جديد المنتدى
جديد قسم الحلويات



المواضيع المميزة خصآئص التسجيـل خـواص هامـة رفـع الصـور أقســام عـامة
العودة   منتدي حلاوتهم > > >
اخبار رياضية اخبار الرياضة في الشرق الاوسط والعالم اول باول واخبار الانديه وجداول المباريات ونتائج وترتيب ومواعيد المباريات وتغطية الاحداث.
     
إضافة رد  المفضلة
  في ندوة "المساء الرياضي":بند ال "8" سنوات.. ذهب بلا رجعة في القانون الجديد
  • 745 مشاهده - 0 رد
    أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
      رقم المشاركة : ( 1 )
    قديم 15-04-2015
    الصورة الرمزية سارة أحمد
    سارة أحمد
    .::|مراقبة منتدى حلاوتهم|::.
    اللهم ارضٍ عني
    سارة أحمد غير متواجد حالياً
    صاحبة الموضوع
    بيانات العضوة
    رقـــم العضويـــة : 161
    تــاريخ التسجيـل : Jul 2013
    العــــــــمـــــــــر : 33
    الــــــدولـــــــــــة : مصر
    الــــــمدينـــــــــة : الغربية
    الحالة الاجتماعية : آنسة
    الـــــوظيفـــــــــة : خريجة / لا أعمل
    المشاركـــــــــات : 21,560 [+]
    الأصـــــدقـــــــــاء : 212
    عــدد الـــنقــــــاط : 7034
    في ندوة "المساء الرياضي":بند ال "8" سنوات.. ذهب بلا رجعة في القانون الجديد - صاحبة المشاركة njma-monthسارة أحمد


    في ندوة "المساء الرياضي":بند ال "8" سنوات.. ذهب بلا رجعة في القانون الجديد

    ندوة غير تقليدية. سواء مع الشخصية.. أو في المحتوي والمضمون. والمنتج النهائي الذي خرجنا به من حصاد هذه الندوة.. وكيف لا. وضيفها. هو الدكتور حسن مصطفي الذي يحمل معه "الصندوق الأسود" للرياضة المصرية. لدوره الاستثنائي المكلف به من اللجنة الاولمبية الدولية.. إلي جانب انه شخصية مصرية رائعة.

    قائد لأقوي اتحاد دولي بعد الفيفا. هو الاتحاد الدولي لكرة اليد. الذي يضم 201 دولة.. فالرجل رغم مهامه الدولية لم ينس مصر ومشاكلها واحلامها. فتصدي لها بشجاعة مدعوما بالمنظمات الدولية.. وبجهده مع وزارة الشباب والرياضة واللجنة الاولمبية.

    يوشك القانون الجديد للهيئات الرياضية ان يري النور.. وبجرأته التي عرفت عنه بدأ يمهد الطريق لرياضة مصرية نظيفة وعصرية.

    أنا والإخوان

    مرحلة الإخوان في السيطرة علي الدولة ازعجتني كثيرا.. وبعد ثورة 30 يونيه قمت بدور سياسي. بحكم انني اقابل العديد من رؤساء الدول والحكومات. وشرحت لهم ما كان خافيا عنهم وان ما حدث في 30 يونيه ثورة شعب علي سلطة اقصائية. وليس انقلابا كما وصلهم من الاعلام الامريكي.. ونجحت في ذلك مع المجر. المانيا. فرنسا. صربيا ورئيس وزراء بريطانيا.. وجميعهم كانوا تحت سحر الاعلام الامريكي. لكنهم راجعوا انفسهم ومواقفهم في وقت لاحق.

    أنا والمساء

    قال الدكتور حسن مصطفي في ختام الندوة التي حضرتها ايضا ابنته .. لابد ان اشكر الاستاذ جلاء جاب الله رئيس مجلس ادارة دار التحرير علي الاستقبال الطيب. وانا لي ذكريات طيبة مع كل المسئولين في مطبوعات دار التحرير الجمهورية والمساء والكورة وحريتي وعقيدتي .. ولكن لـ "المساء" مكانة خاصة في القلب. شكرا لكل رجالها وعلي رأسهم الاستاذ سامي حامد رئيس التحرير .. فالمساء كانت دائما الجريدة التي تصل إلي قلب القارئ بسهولة. كما لها نكهة خاصة لاهتمامها بالرياضة. وهي متفردة في الشكل والمضمون والتوقيت ايضا. وأكثر ما يميزها الموضوعية والحيادية والمصداقية.. فشكرا لكل رجالها.

    الندوة تطرقت لكل صغيرة وكبيرة علي مدي 120 دقيقة. ولم يخف الدكتور حسن مصطفي شيئا. ولم يتحفظ علي سؤال واحد.. وقد سادت الروح الطيبة اللقاء باستقباله من قبل الكاتب الصحفي جلاء جاب الله رئيس مجلس الادارة. وهو بالأصل ناقد رياضي. والكاتب الصحفي سامي حامد رئيس تحرير المساء. ومدير عام التحرير أحمد سليمان ومدير التحرير والمشرف علي القسم الرياضي سامي عبد الفتاح ونائب رئيس التحرير علي عبد الهادي. والزملاء محمد مجاهد ومحمد سلامة.. وكانت البداية ساخنة. والنهاية كذلك.

    اللجنة الثلاثية.. القصة والأسباب

    * المساء: تسود ظلال كثيرة حول اللجنة الثلاثية وارتباك وعدم فهم لأسباب تشكيل هذه اللجنة ومهامها.. فما هي قصتها؟
    ** الدكتور حسن مصطفي: من البداية لابد من توضيح قبل الاجابة علي السؤال.. فأنا حريص علي خدمة بلدي. وهذا ما أفعله بكوني رئيسا للاتحاد الدولي لكرة اليد . وقبل ذلك كنت في الاتحاد المصري واللجنة الاولمبية. وانا مؤمن بالحكمة التي تقول ان صاحب بالين كذاب. لذلك انا مركز جدا في تشريف بلدي من خلال موقعي كرئيس للاتحاد الدولي لكرة اليد. وهذه رابع دورة.. ولهذا اقول انه ليس لي أية أطماع أو تطلعات لأي منصب رياضي في مصر ومثلما يردد البعض بانني أمهد الطريق لرئاسة اللجنة الاولمبية المصرية.. وهذا غير صحيح بالمرة.
    يضيف.. كان لابد ان اضع امام الجميع هذه المقدمة. حتي تكون الحقيقة واضحة. وقبل ان اشرح قصة اللجنة الثلاثية. حيث كنت في اجتماع للجنة الاولمبية الدولية في الصين. وتستدعاني رئيس اللجنة الاولمبية للالعاب الصيفية "الاسيويف" وانا بالمناسبة نائبه في هذه اللجنة. وكان معه ايضا الشيخ فهد الاحمد رئيس اتحاد اللجان الاولمبية. وايضا بيرو ميرو ممثل اللجنة الاولمبية الدولية.. وقال لي الثلاثة ان هناك مشاكل في احوال الرياضة بمصر. وتدخلات حكومية. من الممكن ان تتسبب في ايقاف الحركة الرياضية المصرية. كما حدث في الكويت والهند وباكستان بسبب التدخلات الحكومية.. وبالطبع انا رفضت فكرة التجميد.. فكان قرار هذه الكيانات الثلاث التي تدير الكرة الاولمبية في العالم. ان يتم تفويضي لأني مصري. للتفاهم مع الحكومة في مصر واللجنة الاولمبية المصرية. لوضع خارطة طريق. لاصلاح المسار الرياضي المصري ومنع التدخل الحكومي. والتأكيد علي تعظيم الحركات الاولمبية واستقلاليتها. واحترام ارادة الجمعية العمومية .. ومن هنا تم تكليفي رسميا بمهمة رئاسة اللجنة الثلاثية. التي تضم ايضا وزير الشباب والرياضة المهندس خالد عبد العزيز. ورئيس اللجنة الاولمبية المستشار خالد زين.

    * المساء: وماذا حدث بعد ذلك؟
    ** الدكتور حسن مصطفي: حضرت إلي مصر واستقبلني المهندس إبراهيم محلب رئيس مجلس الوزراء بعد ساعات من حلف اليمين. وبحضور المهندس خالد عبد العزيز.. وأكد لي المهندس محلب ان الحكومة المصرية سوف تعمل علي كل ما يتوافق مع الميثاق الاولمبي. من خلال قانون الرياضة الجديد .. الا انه طلب تمرير انتخابات والتي كانت قد أعلن عنها بالفعل وفتحت باب الترشيح. الاندية وفق اللوائح المعلنة في ذلك الوقت. منها تنفيذ بند الـ 8 سنوات. لأن الوقت ضيق جدا. والأمن ليس بعافيته.. ونقلت الصورة بامانة إلي الكيانات الاولمبية الدولية الثلاثة .. واشترطت إلغاء حل مجالس ادارات بعض الاندية. ومنها الزمالك برئاسة ممدوح عباس. الترام. الشمس. الترسانة والزهور.. ووافق المهندس محلب والمهندس خالد عبد العزيز علي ذلك.. وكانت المشكلة الوحيدة في نادي الزمالك لأن عباس اشترط مع عودته ان يلغي الانتخابات. ويستكمل مدته. فكان طلبه مرفوضا من الجميع. واجريت انتخابات الزمالك وفق اللائحة القديمة.
    تصريحات غريبة

    * المساء: وهل سارت اعمال اللجنة كما ينبغي؟

    ** الدكتور حسن مصطفي: اجتمعت اللجنة الثلاثية برئاستي وعضوية خالد عبد العزيز وخالد زين.. وكان أول موضوع نظرنا فيه. الانقسام الشديد في اتحاد الطائرة. واتفقنا الاجماع علي حل الاتحاد وتعيين لجنة مؤقتة لادارته.. وبعد ساعات من القرار فوجئت بخالد زين. الذي سبق ووافق علي القرار يطلب وقفه.. وأصدر تصريحات انه لم يوافق عليه. ووضعنا جميعا في موقف حرج. وما كان يمكن التراجع عن القرار احتراما لأنفسنا.. ثم بدأ خالد زين يصدر تصريحات بان حسن مصطفي هو المندوب السامي للجنة الدولية. وكلام آخر لا يليق. لأني جئت بتكليف دولي رغم كثرة مشاغلي. لكني قبلت من أجل مصلحة بلدي. وحتي لا يحدث التجميد للرياضة المصرية وانا موجود .. وبدأ يجري اتصالات خارجية لتشويه صورتي. ولم يكن أحد يصدقه. فكان لازم يخرج من اللجنة الثلاثية. ويأتي مسئول آخر من اللجنة الاولمبية المصرية. هو نائب الرئيس هشام حطب.. وحدث ذلك دون تدخل من المهندس خالد عبد العزيز.

    قصة التجميد والمخالفات

    * المساء: وماذا عن تجميد زين عن رئاسة اللجنة الاولمبية؟

    ** الدكتور حسن مصطفي: لا علاقة لي بهذا التجميد. ولكنه جاء بقرار من اللجنة الاولمبية نفسها. عندما اكتشفوا ان هناك مخالفات ادارية ومالية جسيمة تجاه خالد زين نفسه. ورفض المجلس بالاجماع اعتماد الميزانية. لأنه وجد فيها أشياء غامضة. تستوجب التدقيق والتحقيق. فتشكلت لجنة برئاسة حطب للمراجعة المالية.. إلا ان المجلس فوجئ بذهاب زين الي مقر اللجنة في يوم اجازة. وبمساعدة احدي الموظفات. تم فرم مستندات مهمة تدينه. وتعطل عمل اللجنة. فاتخذ مجلس الادارة قرارا بمنعه من دخول مقر اللجنة. وتجميد نشاطه لحين انتهاء اللجنة من عملها .. وبالتالي لا علاقة لحسن مصطفي بقرار التجميد. ولا الوزير. وهذا شأن داخلي للجنة الاولمبية المصرية.
    ويضيف: كما ان مجلس اللجنة الاولمبية حصل علي تقرير خطير من الجهاز المركزي للمحاسبات. فيه ادانات واضحة. وليس براءات كما يشيع.. كما انه وقع في خلافات شديدة مع بعض اعضاء اللجنة. منهم الدكتور عبد العزيز غنيم رئيس اتحاد الملاكمة.. ومن هذه المخالفات تهمة انتحال صفة وزير الشباب والرياضة في دورة بتسوانا. حيث تلقي خالد عبد العزيز دعوة. ولكنه لم يسافر. فقدم نفسه للمسئولين في بتسوانا علي انه الوزير. تم معاملته معاملة الوزراء. وعندما عاد إلي القاهرة أراد تسوية مصروفاته في بتسوانا. فقام بتعديل الفواتير من خالد عبد العزيز الي خالد زين. علي تسدد من خزينة اللجنة الاولمبية. فرفض المجلس بالاجماع هذا التصرف.. وهناك مخالفات في سفريات أخري.
    وفي واقعة أخري تم تشكيل لجنة من المستشارين القانونيين لإعداد رأي اللجنة الاولمبية في القانون الجديد. واعتمدت لهم اللجنة مكافأة خاصة لهذا الجهد. إلا ان أحد المستشارين أكد لهشام حطب انه لم يتسلم هذه المكافأة. وان التوقيع الموجود في الكشف الخاص. ليس توقيعه.. أمور خطيرة جدا لابد من التحقق منها.. خاصة بعد تعمد فرم بعض المستندات.

    القانون علي الباب

    * المساء: ومتي ينتهي عمل اللجنة الثلاثية؟

    ** الدكتور حسن مصطفي: أتمني ان ينتهي اليوم قبل الغد. بصدور قانون الهيئات الرياضية. الذي أصبح جاهزا. وأتوجه الي الرئيس عبد الفتاح السيسي ان يصدر قرارا بقانون لهذا القانون. حتي لا تتوقف الحركة الرياضية المصرية. علي ان يعرض لاحقا علي البرلمان الجديد.. ومهمة اللجنة الثلاثية ليست سهلة وهي صعبة ومعقدة. لأن الأجواء في مصر اختلفت كثيرا. والحرص علي مصلحة البلد تراجع بصورة خطيرة. وساد بين القيادات حب النفس والمصالح الشخصية. وهذا هو الخطر الحقيقي.. فمصر في مرحلة نقاهة بعد الاحداث الجسام علي مدي 4 سنوات. ومثلما حدث انفلات أمني. حدث أيضا انفلات عنيف في الوسط الرياضي.. ولازم نساعد بلدنا للنهوض مرة اخري. بضمائر حية واخلاص.. وكلمة لله اقولها في هذا المكان. ان الوزير خالد عبد العزيز من أفضل من جاء لهذا الموقع ومتعاون ومتفاهم إلي اقصي الحدود. وكذلك المهندس هشام حطب رئيس اللجنة الاولمبية الحالي. لدي تفاؤل كبير بالاصلاح. مع صدور القانون الجديد.. وأذكر الجميع بأنني حلقة الوصل بين الحكومة والقطاع الاهلي والاتحادات الرياضية من ناحية. واللجنة الاولمبية الدولية من ناحية أخري. لاستكمال خارطة الطريق. نحو رياضة مصرية افضل ومحترمة ونظيفة.. وأذكر ايضا انه لا يوجد موقف شخصي بيني وبين المستشار خالد زين. رغم انه يقول غير ذلك.

    قصتي مع اتحاد اليد

    * المساء: كنا رابع العالم في كرة اليد .. وفجأة تراجعنا بصورة خطيرة. وبالكاد كنا نقف علي اقدامنا في البطولة الأخيرة بالدوحة .. فكيف تقبل بهذا التراجع. وانت رئيس للاتحاد الدولي؟

    ** أنا لا اتدخل فيما لايخصني. وبعد ان تركت الاتحاد المصري. لا أقحم نفسي في ادارته. إلا اذا طلبت مني المشورة.. ونحن في الاتحاد الدولي نساعد الاتحاد المصري وغيره بالأدوات والدراسات والاستشارات الفنية. ولكني في ذات الوقت احترم موقعي الدولي. رغم ان من حقي ان احضر اجتماعات الاتحاد المصري بصفتي الدولية. إلا ان هذا لم ولن يحدث.. ولكن بصفتي خبيرا مصريا في اللعبة. اقول ان الدكتور خالد حمودة رئيس الاتحاد الحالي. انقذ اللعبة من الانهيار التام. بعد أن كانت في اوجها. وجاء من بعدي هادي فهمي ليدمر كل ما قمنا به علي مدار سنوات من العمل والجهد. حيث كانت توجد منظومة قوية جدا لاستمرار التفوق المصري. وتركت جيلا مميزا من الشباب والناشئين وايضا كرة اليد الشاطئية. وكان يمكن ان نتقدم لأفضل المراكز. ولكن بدأ التراجع والانهيار وتدمير المنظومة. انتقاما من حسن مصطفي.
    ويضيف: في البطولة الأخيرة بالدوحة. منتخب مصر ظلم ظلما شديدا. لأن إعداده لم يكن علي المستوي المطلوب لبطولة العالم. بسبب الظروف التي مرت بها البلاد. قلة الدعم للفريق .. وامامنا فرصة لإعادة أمجاد كرة اليد المصرية. مع تزايد الاهتمام باللعبة. وان يكون لها دوري قوي. لأن هذا هو ما ينتج افضل اللاعبين للمنتخب.. وانا شخصيا لا أفضل احتراف لاعبينا في الاندية العربية. لأن دورياتها ليست بالقوة التي عليها الدوريات الاوروبية.

    روشتة النهضة الرياضية

    * المساء: ما الذي نحتاجه لتحقيق ثورة رياضية. تلاحق العالم من حولنا؟

    ** الدكتور حسن مصطفي: نحتاج الي اربعة أشياء. الأول ضمائر يقظة محبة لبلدها. وهذه مسئوليتنا كقادة رياضيين. وان تحسن الجمعيات العمومية اختيار من يمثلها في مجالس الادارات. بداية من الاندية التي تقدم لاعبيها. إلي الاتحادات المسئولة عن المنتخبات وادارة اللعبة. إلي اللجنة الاولمبية. التي تقود استراتيجية الحركة الرياضة بالكامل بالتعاون مع الحكومة.. كلها منظومة واحدة. ويخطئ من يتصور ان الاندية لا علاقة لها بالاتحادات .. والثاني هو الانفاق علي النشاط الرياضي بسخاء. وربما تكون هذه مشكلة عويصة علي الدولة. التي لها أولويات اخري مهمة. إلا ان القيادات القوية والفاهمة تستطيع التغلب علي هذه الاشكالية من خلال تشجيع الاستثمار والرعاية الرياضية.. والثالث. يتعلق بالخبرات والحفاظ عليها وعدم تدميرها واقصائها. لأن الخبرات عنصر نادر. ولابد من تشجيعها وخلق اجيال ناجحة في التنظيم والاستثمار وخلافه. ورابع المقومات هو المنشآت الرياضية الحديثة هي مكلفة جدا. إلا انها جاذبة للاستثمار ايضا. ومنذ ان انشئ مجمع الصالات في ستاد القاهرة. لم نقدم جديدا للرياضة في مصر.. لابد من التحرك والتغيير حتي تجذب مصر البطولات الكبري.

    * المساء : المال اصبح عنصرا اساسيا في ادارة الرياضة وبطولاتها في العالم كله .. ويستخدم احيانا استخداما غير عادل وغير قانوني .. إلا توجد آلية لمكافحة هذا الأمر؟
    ** الدكتور حسن مصطفي: نعم .. فالمال له سلطة وقوة في كل شيء في العالم.. ولكن لازم يتوجه التوجيه الصحيح.. وفي الرياضة لايمكن ان نعمم انه يستخدم استخداما غير قانوني.. ومن خلال تجربتي. فإن من يسمح بذلك سوف ينكشف امره في يوم من الأيام. وأنا شخصيا لا يمكن ان اضع نفسي كرئيس اتحاد دولي تحت ضرس أي دولة. ولدي في الاتحاد الدولي لكرة اليد 201 عضو ومجلس ادارة الاتحاد تحت المراقبة الشديدة. ولا اخفي ان البعض يتعرض لأغراءات أو اختبارات.

    مفيش 8 سنوات

    * المساء: ماذا لدينا في القانون الجديد للهيئات الرياضية؟

    ** الدكتور حسن مصطفي: القانون جاهز وينتظر قرار الرئيس السيسي.. واهم ما فيه تعظيم دور الجمعيات العمومية. استقلالية الحركة الرياضية. ابتعاد الحكومة عن ادارة العملية الرياضية.. وفي رأيي الشخصي ان تعظيم دور الجمعيات العمومية. هو مربط الفرس. ولب القضية كلها. لأنه يعني انه لا سلطان عليها من الحكومة. وانها سيدة قرارها. تضع لوائحها وتحاسب مجلس ادارتها المنتخب. تحافظ علي اموالها. وتفرز الجيد من العاطب .

    * المساء: يعني مفيش بند الـ 8 سنوات؟

    ** الدكتور حسن مصطفي: لأ.. مفيش .. فالجمعية العمومية للنادي أو للاتحاد تقدر تقول في لائحتها ان المدة الانتخابية 4 سنوات فقط .. وممكن تجعلها مفتوحة.. وكل هيئة رياضية تضع لائحتها حسب رؤيتها. ويمكن ان تغيرها في وقت لاحق.
    كما ان القانون الجديد يشجع الاستثمار الرياضي .. بس لازم اقول ان الاداري الضعيف هو الذي لايعتمد الا علي اعانات الدولة. لأن بره الكلام ده مش موجود.
    ويضيف: يهمني ونحن نتكلم عن القانون ان اشكر الجميع علي تعاونهم الكبير مع الحركة الاولمبية الدولية. المهندس خالد عبد العزيز وزير الشباب والرياضة. الذي تنازل عن اشياء كثيرة كانت في سلطة الوزير. وهو في نفس الوقت بيحافظ علي الدولة والمال العام. ويراعي بشدة ان تكون كل مواد القانون متماشية مع القوانين الدولية.

    لا أعرف أبويا في شغلي

    ** قال الدكتور حسن مصطفي. انه ليس علي خلاف شخصي مع المستشار خالد زين.. وانا بطبيعتي لا أعرف ابويا في شغلي. والقائد لا يمكن ان يكون له أكثر من وجه. والأهم هو المصداقية ووضوح المواقف.. وبطبيعتي ايضا لايمكن ان اهضم حق احد لأنني لا أحبه. أو أجامل احدا لأني أحبه.. لذلك يغضب مني الكثيرون. لكن لايهمني سوي احترام نفسي.

    شخصية وكلمة:
    خالد عبد العزيز.. شخص محترم. وله كل التقدير مني شخصيا. وأدعو الله أن يوفقه
    حسن حمدي.. صديق عزيز وصداقة عائلية. وأتمني أن تظهر الحقيقة. لأنه إنسان نظيف
    طاهر أبو زيد .. لا تعليق!
    سمير زاهر .. صديق قديم .. صحبته حلوة وفترته في اتحاد الكرة زاهرة جدا
    العامري فاروق .. رجل محترم

    قصة التجنيس

    ** أوضح رئيس الاتحاد الدولي لكرة اليد. ان مسألة التجنيس موجودة في الميثاق الاولمبي. وبالتالي في لوائح الاتحاد الدولي لكرة اليد .. وهناك ضوابط لهذه المسألة. فإذا توافرت الضوابط. فلا خلاف أو مشكلة.. وبالنسبة للمنتخب القطري في بطولة العالم الأخيرة. كانت كل اوراقهم مضبوطة. ولم يتقدم أحد بأي شكوي.

    كوارث الكرة المصرية

    ** قال الدكتور حسن مصطفي. انه حزين للغاية لتكرار سقوط ضحايا في ملاعب كرة القدم. مما سيضعف اللعبة والالعاب الاخري. لانه لا رياضة بدون جماهير.. والمؤكد ان سلوكيات الناس تغيرت كثيرا. واذا كان الأمر كذلك. فلا بد من ضوابط مشددة في الملاعب لردع اصحاب الشغب. بل ومعاقبة انديتهم .. وكنت افعل ذلك عندما كنت رئيسا لاتحاد اليد .. فإذا هتفت جماهير احد الفريقين ضد الفريق الآخر. تحتسب رمية جزائية فورية علي فريق الجمهور الذي أخل بالنظام في الملعب.


    المساء



    المصدر : منتدي حلاوتهم - من قسم: اخبار رياضية




    رد مع اقتباس
    إنشاء موضوع جديد إضافة رد

    انتى الان تشاهدى موضوع : {} لموضوع الأصلي : {في ندوة "المساء الرياضي":بند ال "8" سنوات.. ذهب بلا رجعة في القانون الجديد} ? من قسم : {اخبار رياضية}
    الكلمات الدليلة للموضوع: "8", "المساء, ال, الجديد, الرياضي":بند, القانون, ذهب, بلا, رجعة, سنوات.., في, وجوب

    أدوات الموضوع
    انواع عرض الموضوع

    الانتقال السريع
    المواضيع المتشابهه
    الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
    هل تعلم لماذا أنزل الله الحديد؟ وكيف؟ (معجزة قرآنية) عطر الزهور عالم المعرفة 3 29-11-2021 11:36 PM
    متحف السكة الحديد شاهد على تاريخ قطارات مصر عطر الزهور اهم الاخبار 4 21-05-2017 07:03 PM
    حماية المستهلك": إنهاء القانون الجديد للجهاز بعد جلستين برلمانيتين على الأكثر عطر الزهور اهم الاخبار 2 10-05-2017 05:25 PM


    جميع المشاركات تمثل وجهة نظر كاتبها وليس وجهة نظر الموقع

    Powered by vBulletin® Version 3.8.11
    Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions Inc.
    vBulletin Optimisation by vB Optimise (Reduced on this page: MySQL 8.33%).